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孙孚,在投资市场已有十年以上的实盘交易经验,并且在股票二级市场和期货市场灵活运用多种交易策略长期管理运营大规模资金。
访谈全文
期货资管网:您好孙总,感谢你在百忙中接受期货资管网的采访,您什么时候进入期货市场?经历过怎样的波折和收获?您又是从什么时候开始走上量化交易这条路的?
孙孚:你好,很荣幸能接受期货资管网的采访。我是从08年金融危机那时开始进入期货市场的,之前一直做股票。刚入市时把做股票的恶习带入期货市场,上来便重仓交易,当然结果也就是巨亏,不过这也让我学到了资金管理在期货市场的重要,这也是我至今认为的在期货市场里能够长久生存的最重要的一点。然后对于量化交易,从09年就开始研究了,至今也还在学习
期货资管网:您是从何时走向盈利的?您觉得交易者要走向稳妥盈利需要具备什么技能和素质?
孙孚:09年开始盈利,中间只有11年是亏损的,其余年份都是盈利的。走向稳妥盈利最重要的技能是懂得资金管理的 *** ,然后有一颗强大的心,不仅能承受巨大的压力,还需要有极强的耐心
期货资管网:您的产品【申万-孚雅天佑资产管理计划】从上线之初就变现稳妥,请问您的量化策略系统是基于什么样的理念及原理去设计?
孙孚:这个计划是我的之一个正式产品,为了实现稳妥盈利去设计的交易策略。
期货资管网:您配置了多少套策略?策略的交易周期分别是多长时间?为什么会做这样的配置?
孙孚:多周期多品种多策略的配置国内的主要合约,交易周期有日内的基于分钟的交易,也有比较长期的基于基本面的交易
期货资管网:请问在趋势和盘整两个不同时期,您的策略各有什么侧重?
孙孚:趋势市是期货的更大利器,所以趋势市一般会采取盈利加仓的方式尽可能的获得比较高的收益风险比,盘整时则是多品种的对冲为主,尽可能控制风险为主。
期货资管网:您觉得量化交易中,优化或更新策略的频率是多久?如何评判策略是已经失效,还是暂时处于利润回吐阶段?
孙孚:现在大家进步都很快,所以单一的策略很难在现在的市场长期生存。所以我们也会一直就行新策略的测试和研究,多策略的组合加上适当的资金管理,应该是今后控制利润回吐比较好的 ***
期货资管网:您觉得应该如何评价一套策略的优劣,关注哪些评估指标?就您的研究经验看,哪些是程序化策略开发时的陷阱,应该引起注意?
孙孚:策略的盈亏比和策略能够接受的市场流动性。有很多策略能获得很高的收益率,但是资金量大的时候就不适用了,这个是很多做期货私募的一个坎,需要思考
期货资管网:您的量化策略主要是针对股指期货,对于即将新上市新指数期货您在策略上会有哪些异同?
孙孚:我相信新的指数期货上市会与300期指的波动性特征等有很大的不同,我会等到新品种上市后做数据统计,然后制定相应的策略
期货资管网:我们知道您比较专注于股指期货,与商品期货相比您觉得在量化上会有什么不同,以后是不是也会参与到商品期货上的交易?
孙孚:期指的流动新更好,所以资金配比上会比较大。商品更适合做基本面研究下的大周期的多品种组合下的趋势交易。我的产品上也做了20个商品的配置
期货资管网:您对组合投资持怎样的看法,您觉得组合投资的更大好处是什么?从大类来分,品种组合、策略组合、周期组合,您是否有做研究和实盘检验?
孙孚:非常重要,无论从风险控制上还是资金管理上来说,多种组合都是未来研究和发展的方向
期货资管网:您的资金管理原则是怎么样的?一般仓位控制在什么范围内?是否有单独设置加仓、减仓策略?
孙孚:盈利加仓亏损减仓是基本原则,当然根据市场情况也会做相应的调整,仓位一般在20%-30%左右,具体还要看市场实时的波动率来定仓位
期货资管网:您觉得量化交易者是否仍然需要关心基本面资讯?您是否尝试过将基本面资讯量化为指标的策略,效果怎么样?
孙孚:是的,好的机会是基本面和技术面相交的那一刻,非常重视基本面的研究。我们在研究这一块,今后看我们的产品业绩就可以知道效果了
期货资管网:您是如何平衡“收益”和“风险”的?您可接受的更大收益回撤是多少?
孙孚:我个人的账户可能可以承受比较大的回撤,比如30%,甚至更高;对于产品,我们会考虑客户的风险需求,产品上初期控制在10%以内的回撤
期货资管网:请孙总介绍一下您团队以及对未来公司发展的规划?
孙孚:除了稳定盈利和扩大资金管理规模外,我们还会涉及多个交易市场,比如国内股票市场、香港市场以及境外市场,希望今后能在全球市场上实现一定的成绩。
人物介绍:孙毅
杭州富阳人,在某单位上班 *** 做期货,1994年开始做股票,2008年底开始期货交易。2009年到2012年是主观交易,2011年建立自己的交易系统,2013年实现程序化自动交易,主观选择品种和资金分配,然后根据交易信号执行,以中长线为主,一般同时交易15个左右的品种,平均仓位45%,现在运行的是趋势突破型系统。期货中国网实战排行榜“云游”和“信达富阳”账户的操作者,其“信达富阳”账户在2011-2012年期货中国实战排行榜上年度排名第9。
1994年富阳还没有证券营业部,孙先生在杭州浙江展览馆楼上的一个证券营业部开了个股票账户,开始了他的投资生涯。他的炒股的风格是追涨杀跌,股票一涨就去追,在熊市或震荡市经常亏钱。2006—2007年的大牛市赚了些钱,但到2008年股市大熊,他明明知道市场很差,但还是手痒忍不住去抢反弹,结果亏掉不少,那时候他就想能做空就好了。恰好那年富阳开了之一家期货营业部,听说期货能做空,年底他就去开了个户。进入期货市场后,孙先生一开始并不顺利,还好知道期货风险很大,投入的资金很少所以亏得也不多。2009—2010年他主要精力放在房地产方面,期货做得很少,但心里一直在思考怎么样才能做好期货。虽然是业余炒股炒期货,但他一直很用心地当作事业在做,耗费了大量精力,更好的青春年华和大把的金钱都耗在里面了,可投机事业却依旧四处碰壁一无所获,他说那时候真有些绝望的感觉。2010年孙先生在期货中国网上之一次听说了“交易系统”这个词,触动很大,期货中国网里众多的高手访谈也让他在困难时期吸取了许多营养和斗志。2011年,他终于领悟到一些东西,建立了一个属于自己的交易系统,慢慢能持续赚到一些钱了。孙先生说当时有点苦尽甘来的感觉,好像一直在毫无希望地挖一口井,挖了十多年终于掘出一点水来。他对笔者说:“赢家和输家之间有道高门槛,有些人很有天赋就像跨栏高手一跃而过;有些人有高人指点,站在高人的肩膀上爬过去了;而我则像电影《肖申克的救赎》中的主人公那样,拿把小锤子在墙上慢慢地磨啊磨,磨了十多年终于磨出一个洞来,勉强钻了过去。”由于工作性质原因,2012年孙先生业务开始繁忙,难得有时间看盘交易。为了节约时间,也因为之前PTA做得更好,他从多品种交易转为只做PTA一个品种。孙先生说单做一个品种是存在风险的,因为品种的性格偶尔也会发生变化。“2012年下半年PTA的走势突然从之前的上窜下跳变成原地踏步死气沉沉。我是顺势突破的交易系统,无休止的假突破加上不合理的仓位把我搞得伤痕累累,那段时间的更大回撤达到了44%,账户并没有爆仓,但我的自信心却被打爆了,操作完全变形,明明按系统操作就能赚大钱的行情,往往因为一个小震荡,赚点蝇头小利就落荒而逃了。于是下决心从网上搜集资料自学程序化,2013年初终于实现了程序化自动交易。”孙先生说到,此后,只要每天早上开好程序,电脑就会自动帮他交易,基本实现了工作交易两不误。
谈到投资感悟,孙先生更大的感悟是觉得分析自己和分析行情一样重要,一是要分析自己对于亏损的承受能力,评估自己最多能扛多大的亏损,并据此制定相应的资金管理策略。二是要分析自己的性格适合做怎么样的行情,并据此构建自己的交易系统。“要对付市场上的千军万马,先得对付自己心中的那匹野马”,心中的这匹野马要怎么管理?他觉得也要顺势而为。比如一个性格急躁,耐不住寂寞,很容易手痒的人,就应该去设计短线或日内的交易系统,如果非要去做中长线,很可能是事倍功半半途而废。看清市场不易,看清自己更难。经过市场多年的磨砺,浮华洗尽,有些人显露出高手本质,什么行情资金都能轻松驾驭;他说他也在市场中经历十多年的风雨洗礼,却终于发现自己的内在不过是一块镶嵌着些许玉质的顽石而已,所以只能扬长避短,也只能时刻提醒自己什么必须坚守什么应该放弃,以期待能够以瑜掩瑕,取得较好成绩。
陈树宇,期货职业操盘手,02年开始从事期货交易,曾个人管理数千万资金,在期货交易中几经沉浮,中途也曾心灰意冷,短暂离开过期货行业,在深刻领悟了“交易之道”后,重返期货市场,近几年已实现较高回报的稳定盈利,在09年上半年的震荡行情中实现3倍多的盈利。访谈精彩语录:一个优秀的盘手能在多种阶段多种行情获得利润。我这里指的组合交易 *** 不光包括品种的组合,还包括交易系统的组合和交易周期的组合。没有什么能够阻挡我对自由的向往。资金管理是期市生存之一铁律,要在这个市场生存下去,资金管理永远是之一位的。执着和程序化交易让我重拾信心。我是技术交易者,任何一个市场在我眼中都是独立的,关注好各自的价格即可。日内短线的核心是赢率的重要性。日内的更大优势是积小胜为大盈。短线交易的优点是充分利用资金,缺点是往往会错过大段跳空利润。所有品种我都做。科学、客观地制定交易计划。我认为在这个市场上评判高手的界定标准是:能操盘大资金并长期稳定获利,并且不限定行情。我已经不需要靠比赛来证明自己了。做期货至今找到了幸福感,但缺乏成就感。我打算进军纽约,去赚外国人的钱。我建议投资者顺大势逆小势,永远跟着趋势走。 期货中国1:首先感谢陈树宇先生在百忙之中能够接受期货中国网的专访,09年上半年,商品期货行情总体是向上走的,但行情一直处在宽幅震荡中,因此较多中长线趋势交易者,甚至不少在0708年取道较好业绩的专业操盘手在09年上半年也出现了一定程度的亏损,而你却在风险完全可控的前提下,实现了3倍多的盈利,请问您是如何在震荡行情中实现较好盈利的?陈树宇:首先我不认同好的盘手会在09年上半年出现亏损,一个优秀的盘手能在多种阶段多种行情获得利润。这里的主要操作程序是长短结合。大家的交易风格不同,我只是幸运的选择了一种适合上半年行情的交易 *** ,当然通过组合交易的 *** 可以尽量多地回避这种系统性风险。我这里指的组合交易 *** 不光包括品种的组合,还包括交易系统的组合和交易周期的组合。
期货中国2:您是02年开始从事期货交易的,在此之前有没有接触过期货,当时为什么决定要做“期货操盘手”?陈树宇:喜好和自由,没有什么能够阻挡我对自由的向往。期货中国3:您在从事期货交易之前,有过2年的银行从业经验和3年的证券交易经验,您觉得股票交易和期货交易更大的不同点是什么?陈树宇:我认为(股票交易和期货交易)没什么太大不同,风险和回报成正比。期货中国4:是什么原因、动机或目的促使您放弃股票交易,全身心地投入期货交易?陈树宇:首先是交易更自由,更重要的是期货市场的多空均可以获利的魅力所吸引了我。期货中国5:您的期货交易生涯并非一帆风顺,中途甚至还被迫离开过期货市场,当时您受到了怎样的挫折?陈树宇:实际并没有真正离开过期货市场,跟普通投资者一样,满仓操作后来遭遇几次爆仓,实际上技术并没有问题。因此资金管理是非常重要的。资金管理是期市生存之一铁律,要在这个市场生存下去,资金管理永远是之一位的。期货中国6:您又是如何克服挫折,并且最终又坚定地重新回到期货交易的道路上来?陈树宇:执着和程序化交易让我重拾信心,所以在这里我要感谢文华和帮助我在程序化方面有更多认识的文华财经研究部部长周辉。期货中国7:您出生在黑龙江佳木斯,而您的期货生涯主要在深圳、香港、上海和北京,您觉得东北的期货市场特别是期货交易水平方面,和珠三角、长三角相比是否存在差距?陈树宇:差距比较大,大部分东北地区或者其他经济更落后的地区,那里的投资者无论从交易心态、学习意识和交易 *** 上和发达地区都有较大差距,不过有差距也是正常的,这也是地区优势条件的差异性造成的。期货中国8:对普通投资者而言,如果要实现稳步盈利,您觉得“基本面的了解”、“操盘技术的掌握”和“交易心态的完善”这三个因素哪一个最为关键?陈树宇:我认为交易心态是最关键的。期货中国9:从分析-到决策-到下单-到风控-到平仓,在期货交易中这一些列的“动作”您是一个人完成的,还是有个团队进行分工合作的?陈树宇:主要是我一个人决策,因为期货市场的高风险性,所以还要需要一个团队系统的配合,例如下单与风控都要有不同的专人操作,并且主要承担责任的人只能有一个,也就是基金经理。期货中国10:您有没有从事外盘的交易?您认为做内盘的投资者是否需要关注外盘的走势?陈树宇:正在筹备中。我觉得做内盘不太需要关注外盘的走势。我是技术交易者,任何一个市场在我眼中都是独立的,关注好各自的价格即可。期货中国11:听说您有的账户中只做日内短线,并且业绩相当好,您觉得要做好日内短线最核心的要素是什么?陈树宇:波段、日内,我都会运做,日内短线的核心是赢率的重要性,也就是久赌必赢。日内的更大优势是积小胜为大盈,错了就砍。期货中国12:在做日内短线的同时,您其它账户有没有进行中长线的交易,您觉得短线交易和中长线交易各自的优劣点是什么?陈树宇:无论做日内还是波段,能够盈利并能适合自己就好,没有劣只有优,短线交易的优点是充分利用资金,缺点是往往会错过大段跳空利润。期货中国13:在交易中,您有没有做严格的品种组合配置?或者您是根据自己的分析在不同阶段配置不同的品种?陈树宇:多品种,不同阶段配置不同的品种,所有品种我都做!期货中国14:您的交易策略是根据不同阶段的行情特点针对性制定的?还是根据盘中的盘感?或是您做的是严格的系统化、程序化交易?陈树宇:都有,因为我们未来所管理的资金会越来越大,为了达到急强的专业性水准和保持基金收益的稳定性,我们不会局限于某种操作策略,我们会不断地建立科学的操作策略,这里包括多系统多市场多策略等等。至于盘感一说,我认为主要针对主观交易策略,锻炼出一个很好的盘感水平需要时间和实践的历练过程,并且这样的经验很难复制到别人身上。
期货中国15:您有没有研究不同的交易模型?您觉得应该如何去评定一个交易模型优劣?陈树宇:模型测试出来的胜率不要太高,更好是50左右,盈亏比更好控制在3:1以上。期货中国16:如果让您用一句话来总结您的交易风格,您会怎么概况?陈树宇:科学、客观地制定交易计划。期货中国17:期货市场是一个不缺少财富奇迹的市场,您如何看待其他交易高手在实盘中创造的“3个月10倍”、“9个月40多倍”、“5个月50多倍”的盈利记录?陈树宇:别人做得怎么样我不了解综合实情,我只相信我自己。我认为在这个市场上评判高手的界定标准是:能操盘大资金并长期稳定获利,并且不限定行情。暴利往往意味着重仓,重仓往往遭遇爆仓。我更看重长期稳定盈利。期货中国18:您有没有想过通过某个实盘大赛或模拟盘大赛的冠军、亚军来向更多人证明自己的盈利能力?陈树宇:我已经不需要靠比赛来证明自己了。期货中国19:不少“期货赢家”都说“资金管理”是实现稳定盈利的关键,请谈谈您对“资金管理”重要性的看法?另外您自己是如何做好“资金管理”的?(比如每一笔投入占总资金的比例、仓位控制、止赢止损设置等)陈树宇:这个市场科学并稳定获利的操盘思路有很多,关键是要有丰富历练的过程才能造就盘手对系统的一系列细节的自然体现,因此也就能制定和严格运用好资金管理这一环节。并且资金管理根据资金的多少,来源情况和风险承受能力的不同而不同,也不能一概而论。期货中国20:您有没有在做跨合约或跨品种的套利,您觉得套利能否成为主流的交易方式?陈树宇:没有,在我看来套利和做单品种没啥区别,所以我选择多品种的资产组合交易。期货中国21:您接近不惑之年,从事期货交易也有7、8年了,您觉得期货在您的生活中扮演着怎样的角色?陈树宇:哈哈哈。不惑之年还早吧,做期货至今找到了幸福感,但缺乏成就感,因此我目前在筹建私募基金、慈善基金、高尔夫俱乐部等等,工作并快乐着。期货中国22:您在接下来几十年的人生旅途中,还会继续留在期货市场,从事期货交易吗?陈树宇:会,我打算进军纽约,去赚外国人的钱,目前我们基金的客户均实现不同程度的赢利,没有一个亏损,因此我相信很快我们就会走向国际金融市场。期货中国23:最后,请您就下阶段的行情机会,给广大投资者一些建议?陈树宇:主观交易者顺势而为吧,这次的金融危机与以往历史有着本质的不同,世界的金融实力布局也存在着分化与换位,因此在未来的商品行情走势会比较难预测,因此我建议投资者顺大势逆小势,永远跟着趋势走。程序化交易者不需要预测行情,客观的根据统计学原理来提升系统的水准,并作到坚持就可以了。就说这些吧,最后感谢期货中国网沈良对我们的信任,也祝愿期货中国这个网站越办越好。谢谢!
海通期货·MOM投顾系列访谈
海通期货业绩平台上的交易高手“老渔翁”拥有丰富的投资经历:1996年开始股票交易,2002年参与国内期货市场,2008年取得过一个月3倍的收益,2009年参与外汇交易和外盘商品交易。2011年起,正式揭开了其期货投资的黄金时代:2011年荣获第五届全国期货实盘交易大赛轻量组季军,同年,以四个月实现收益率750%的成绩获得“国海良时杯”实盘大赛冠军;2012年获得第六届全国期货实盘交易大赛鼓励奖;2013年荣获第七届全国期货实盘交易大赛重量组季军;2014年荣获第八届全国期货实盘交易大赛重量组亚军。
自2013年2月加入海通期货“笑傲江湖”长期业绩鉴证平台以来,以累计收益率523.6%、累计收益额1527万元,位列马拉松组全国十五强。
性格乐观好静的“老渔翁”经历了多年蛰伏期的潜心感悟和隐忍坚持才换来了现在的成功。他说:“我的交易之路很坎坷,1996年做股票的时候,先是大赚,之后由于大盘连续三日跌停,我的账户资金也大幅缩水。2002年我参与期货交易,自以为有过几年的股票交易经历,能够在期市生存下去,但由于在股市养成的习惯性做多思维,在接连遭遇几次空头行情后,几年下来,不但赔光了以往做生意赚的钱,还负债几十万。”
期市就像大海一样,有时风平浪静,有时波涛汹涌,要时刻保持谦卑的心态。经过期市几年的历练,“把风险放在首位, *** 力求简单”的投资理念在“老渔翁”脑海中不断加深、强化。
2006年,“老渔翁”一边工作以维持生计,一边继续其交易事业。随着交易理念和 *** 不断成熟,交易策略不断完善,交易技术不断精进,伴随而来的投资绩效不再大起大落而是逐步稳妥盈利。2011年之后,他便走上了职业交易者之路。
有人说,人生如棋落子无悔,但是如果真无悔岂不是太无趣了。大成若缺,有缺憾才能有进步。相信一切的安排都是更好的安排。过去的经验和教训历历在目,“老渔翁”更重视对风险的控制。他属于短线交易者,交易周期通常是日内交易或者两三天的隔夜交易,通过盈利出金来运行资金管理,并且始终坚持“守住本金”的风控准则,每一笔交易的亏损控制在5%以内,账户更大回撤的极限是30%。
“老渔翁”认为,要想成为一名优秀的交易者,一是要具备正确的交易观和良好的心态,二是要有自信心和执行力,三是有克服困难的勇气和抗打击能力。交易更大风险在于:当风险来临时不知所措,从而丧失交易能力和信心,从此一蹶不振。
“老渔翁”对自己这几年的交易绩效还是比较满意的。他说,只有不断学习不断总结一下,才能适应不断变化的市场。未来会以稳妥为原则,追求合理回报。而随着期货市场进入资产管理时代,他也明确了更高远的发展方向,现在他已经成立了一家投资公司,未来会考虑逐步发行及运作产品。
在“老渔翁”眼里,期货交易是一场马拉松赛,要有顽强的毅力和克服各种困难的勇气才能到达终点。所谓武学三境界:见自己,见天地,见众生。而在交易市场中拼搏的投资者又何尝不是遵循着这条轨迹逐步突破呢。
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